– Петр Александрович, санкции зарубежных стран неизбежно окажут влияние на все отрасли российской промышленности. Что ждет отечественное сельское хозяйство? Какие сферы АПК в большей степени пострадали от санкций?

– В чем опасность? У нас значительное количество сельхозтехники, семян овощных культур, подсолнечника, кукурузы, семян для тепличного овощеводства, оборудования для переработки как первичной, так и глубокой поставлялось из-за рубежа. Конечно, в этом году аграрии еще смогут работать на старых запасах, а вот к 2023-му г. нужно очень серьезно готовиться. Поэтому крайне важно сегодня заложить основы семеноводства под урожай следующего года и получить семена, чтобы заместить импорт под будущую посевную, тогда никаких проблем с семенами не будет.

Однако даже если мы не получим какие-то семена, то в целом страна не останется голодной. Есть возможность завезти их из Китая и других дружественных государств, но при этом необходимо помнить, что они должны быть районированы в различных регионах России. Вероятно, поменяются технологии, качество урожая, урожайность, часть культур придется заменить на другие. Не завезли кукурузу – станем сеять пшеницу, больше ячменя. Вместо подсолнечного масла начнем экспортировать льняное или рапсовое. Поэтому в этом вопросе тоже большей опасности не вижу.

Существуют проблемы с семенами сахарной свеклы. Сегодня, конечно, идет увеличение производства семян, но не хватает семенных плантаций. К тому же надо учитывать, что это двухлетняя культура: в первый год нужно вырастить корнеплоды, на второй – из них получить семена. Точно так же с морковью, столовой свеклой.

Непростая ситуация в птицеводстве. У нас все-таки еще довольно большое количество племенного яйца завозится. Но эту проблему можно решить тоже буквально за год. Если только захотеть и правильно к этому подойти.

Я оптимист. Думаю, что все равно итальянские или немецкие фермеры найдут способ реализовать семена или племенной материал в России. Потому что им нужно продать, раз произвели, а нашим – купить. И вот тут государству необходимо оперативно принять решение: каким образом все организовать. Но при этом все равно надо идти по пути импортозамещения, не надеясь ни на какой параллельный импорт.

– То есть сегодня у российских селекционеров появились большие перспективы к развитию?

– Для сельского хозяйства санкции – благо. Есть возможность расти, развивать те направления, которые “душились” иностранными предприятиями. Когда-то страна себя полностью обеспечивала и семенами, и всем остальным. Но в определенный момент зарубежные компании получили возможность свободно ввозить на нашу территорию семенной материал, запчасти, технику. Мы слишком расслабились и не просто расслабились, а попали в менее конкурентную среду. Изначально иностранные производители давали нам хорошие семена по низким ценам. При этом отечественное семеноводство постепенно банкротилось. Вследствие этого импорт подорожал. Соответственно все свои издержки по захвату наших рынков зарубежные поставщики окупили. А российское производство “затухло”. Но обвинять во всех бедах наших селекционеров абсолютно несправедливо. Они вывели большое количество сортов и гибридов. Но беда в том, что потенциал этих сортов не используется. Например, есть сорта пшеницы, урожайность которых более 10 т/га. Отечественные семена сахарной свеклы не уступают импортным гибридам. Они дают точно такой же урожай или выше, причем более устойчивы к болезням и вирусам. И по всем культурам такая картина. Но сегодня крайне не хватает семенных заводов для подготовки семян, соответствующих мировым стандартам. Поэтому необходимо построить не менее 300 таких предприятий только первоначально. В идеале нашей стране нужны более 500 семенных заводов, чтобы обеспечить качественным семенным материалом всех сельскохозяйственных культур отечественных аграриев.

– Насколько отрасли удалось адаптироваться к изменившимся условиям?

– Как я говорил, времени прошло еще немного. Нынешняя посевная практически никак не зависела от санкций. Были проблемы с запчастями: они стали очень дорогими и недоступными, а те, что есть, – завозят с опозданием. Логистические цепочки нарушены, и решения как такового нет. Некоторые пытаются наладить поставки через третьи страны. То, что планировали завозить через Европу, везут через Казахстан и Китай. Это ведет к увеличению времени доставки и стоимости продукции.

Поэтому в 2022 г. “сюрпризов” ждать не стоит. Все будет зависеть только от погоды. А вот к 2023 г. нужно готовиться сегодня. Штаб всего аграрного комплекса – Министерство сельского хозяйства РФ. Как оно сработает в этих условиях, сможет ли все спланировать, учесть, организовать? От этого будет зависеть 2023 г.

– В текущем году правительством заявлены рекордные почти 500 млрд руб. на развитие АПК. И, говоря о поддержке отрасли, руководство страны в числе приоритетов ставит задачу – обеспечить платежеспособность аграриев. Насколько реально добиться этого в короткие сроки?

– Сегодня подорожало все: удобрения, химические средства защиты растений (ХСЗР), запчасти, другие ресурсы. Поэтому кредитование, его скорость поступления, движение денег – фермерам жизненно важны. И правительство принимает определенные меры. К примеру, выделены дополнительные средства на субсидирование процентной ставки. В.В. Путин поддержал предложение правительства направить из федерального бюджета дополнительно не менее 153 млрд руб. на льготные краткосрочные и инвестиционные кредиты для сельскохозяйственной отрасли. Конечно, это даст хорошую поддержку аграриям. Но, к сожалению, кредиты не до всех сегодня могут дойти вовремя. Банки инертны, они не торопятся выдавать займы, естественно, считают свои риски. У них множество ограничений и запретов от Центробанка. Поэтому правильным решением в свое время стало создание Россельхозбанка как инструмента для помощи сельхозпроизводителям. Но в какой-то момент дали возможность кредитовать другим банкам. И в этой ситуации ответственность размылась: Россельхозбанк сейчас не отвечает за посевную, Сбербанк и другие банки тоже.

На мой взгляд, правильным решением стало бы наполнение Рос- сельхозбанка государственными деньгами и выдача кредитов под 3%. Необходимо вернуться к схеме кредитования аграрного сектора только государственным, гибким банком. Кроме того, Росагролизинг работал бы в паре с ним для снятия части нагрузки по кредитованию закупки сельхозтехники.

Сегодня же ситуация такова, что деньги, которые должны быть направлены на поддержку сельского хозяйства, по большому счету, идут на развитие банков. А должны идти на 1 га посевной площади в зависимости от сельхозкультуры и природно-климатической зоны. Более того, именно субсидированием на гектар площади возможно регулировать производство различных культур, выдавая аграриям субсидии под определенные культуры до 10–30% от затрат на 1 га посевной площади. Эти средства должны идти, в том числе, на повышение и сохранение плодородия почв. Один из главных моментов субсидий – плодородие, защита растений, борьба с вредителями, болезнями и т.д. Также необходимы субсидии на топливо. Вот именно тогда урожайность значительно бы выросла, а цены на продукты питания, наоборот, не росли бы с такой скоростью.

Конечно, главные производители продовольствия – аграрии. Но при этом нужно учитывать, что сельхозпроизводители не все могут сделать сами. Сегодня в ответе за продовольственную безопасность страны находятся не только сельхоз-труженики (их доля – примерно 50%), но и банки, промышленники (а это производство удобрений, средств защиты растений, сельскохозяйственной техники, горюче- смазочных материалов). Если все эти структуры не будут работать на единую цель, то одни аграрии никогда ее не выполнят, потому что энерговооруженность низкая: им не дали технику, на которой они должны работать, не дали ресурсы, которыми они должны произвести посевную, не дали возможность продать по хорошей цене, чтобы окупить свой урожай, погасить кредиты, налоги, долги. И при этом у аграриев одна из самых низких зарплат по стране. Мы видим, что продукты дорогие и продолжают дорожать. Но сколько в стоимости этой продукции составляют зарплаты сельхозпроизводителя, крестьянина, который с утра до ночи работает в полях в очень сложных климатических условиях? Надо поймать каждый погодный час для того, чтобы выйти в поле. И его зарплата зависит только от выработки, а подработать нет никакой возможности, потому как привязан к трактору, к полю. Так что, на мой взгляд, цены на продукты мало зависят от сельхозпроизводителя. В этой цепочке – производитель, переработчик, логист, продавец – сельхозпроизводитель больше всех работает, меньше всех получает.

– И сегодня, по-моему, все меньше людей остается в отрасли. Нет заинтересованности…

– Конечно, у сельхозпроизводителя должен быть интерес, он должен видеть результат своей работы и перспективу. От этого выиграют все. То, что аграрий заработает, он вложит только в свое производство, в развитие своего села. Будет строить дома, благоустраивать свою территорию, повышать зарплату своим работникам, покупать новую технику… А что мы имеем сегодня?

Если в 2000 г. у нас 10,6 млн человек работали в сельском и лесном хозяйствах, то сейчас всего чуть более 4 млн человек. У села просто нет будущего в данной ситуации. Уровень жизни низкий. Там не рождаются дети, уезжает молодежь, закрываются школы, больницы. Настало время, когда село нужно как зеницу ока беречь и развивать. Необходимо создавать сельским людям комфортные условия для жизни и для работы.

Деньги, повторюсь, должны идти целенаправленно на развитие сельского хозяйства. И это касается не только работников полей, но и животноводства, других сфер отрасли. Сегодня, например, очень низкие зарплаты у людей на хлебозаводах. А ведь это тоже тяжелейший труд, круглые сутки возле печи. А мы хотим иметь низкие цены на хлеб. Так не бывает. Если трудозатраты велики, то за счет чего-то их нужно компенсировать. Вот государство и должно из бюджета регулировать – за счет сверхприбыли других отраслей финансировать сельское хозяйство. АПК, как ни крути, – отрасль № 1. Чтобы человек был здоровым, сильным, меньше болел, его нужно хорошо кормить, причем качественными продуктами.

– Однако вырастить – еще полдела. Необходимо это все переработать. Ожидаете ли вы увеличение числа перерабатывающих производств?

– Всплеск различных производств просто обязан быть. Все, что производится в России, должно почти полностью перерабатываться у нас в стране. Мы везем, например, томатную пасту из Китая, из Ирана, да откуда только не везем! А свое «золото» пропадает на полях. Поэтому заводы по переработке сельхозпродукции должны активно строиться.

Например, тепличное овощеводство при поддержке государства очень активно развивалось. Сегодня поддержка несколько сократилась, что повлекло и замедление строительства теплиц в стране. Обратный пример: грибоводству государство дало “зеленый свет”, и с 12 тыс. т производство грибов за 5 лет дошло до более чем 100 тыс. т в год. И если грибы мы раньше покупали в Польше, Китае, то сейчас даже готовы их экспортировать.

Большие перспективы у аквакультуры. Развивается комбикормовая промышленность для рыбоводства. Появились новые технологии, новые рационы кормления, состав комбикормов.

Однако для всего необходима целевая государственная программа. Это задача номер один сегодня для правительства – Минсельхоза, Минпромторга, Минобрнауки России. К сожалению, пока это все разговоры и планы, хоть и на высшем уровне. Но без этой программы у нас не будет развития сельского хозяйства.

– Производство сельскохозяйственной техники в России растет. За январь-февраль 2022 г. оно превысило уровень предыдущего года на 12,2%, а пищевого оборудования – на 46%. Тем не менее на полях по-прежнему много устаревших машин. И покачнувшаяся логистика ситуацию только усугубила. Какой выход вы видите?

– Ситуация непростая. Например, в 1990 г. у нас в стране на полях работало 1 млн 300 тыс. тракторов, при этом посевная площадь составляла 117 млн га, сегодня – 428 тыс. тракторов, соответственно, и посевных площадей осталось 80 млн га.

Если в дальнейшем мы не будем обеспечивать техникой сельское хозяйство, то можем еще потерять посевные площади. Поэтому нужно срочно наладить производство сельскохозяйственных тракторов, которых в России выпускалось в то время около 200 тыс. ед./год. Сейчас же вместе с совместными сборками набирается порядка 8 тыс. тракторов. Этого крайне недостаточно Нам необходимо ежегодно для АПК, для обновления парка минимум 50 тыс. единиц тракторов, чтобы сельское хозяйство потихоньку поднималось. Я уже не говорю о возрасте этой техники. Сегодня 58% тракторов, 46% комбайнов, 43% кормоуборочных комбайнов – это машины старше 10 лет. То есть вопрос номер один – обеспечение сельского хозяйства тракторами, комбайнами и другой сельскохозяйственной техникой.

На сегодняшний день мы не производим ни одного комбайна по уборке сахарной свеклы, моркови, томатов, картофелеуборочных комбайнов катастрофически мало и т.д.

К сожалению, отечественная промышленность не выпускает оборудование или выпускает крайне мало для животноводческих ферм, для свиноводства, птицеводства. Почти отсутствует оборудование для переработки молока. Это тоже необходимо наладить на наших промышленных площадках, которые должны появиться в ближайшее время. Потому что, во-первых, нужно обновлять то, что есть. И во-вторых, создавать новое, строить фермы, комплексы для того, чтобы двигаться вперед и обеспечивать продовольственную безопасность.

Сегодня не изготавливаются закваски для производства кисломолочной продукции. Их в страну завозится более чем на 10 млрд руб. ежегодно. Стоит вопрос: каким образом делать сыры, кисломолочную продукцию?

Такая же ситуация с переработкой мяса – крайне мало оборудования для мясопереработки.

Но что самое интересное, я посещал промышленные заводы – они просто не получают заказы от АПК, и многие не знают, что делать. А могли бы увеличить свою производственную мощность и выпускать необходимые машины и оборудование.

– До недавнего времени в сельском хозяйстве работало много мигрантов. Ваши прогнозы: ситуация с приезжей рабочей силой как-то изменится?

– Мы снова возвращаемся к одному: то, что у нас нет своей рабочей силы в АПК, – результат отсутствия достойной зарплаты, нормальных условий жизни на селе и долгосрочной программы по развитию сельской местности. Поэтому мы и остались без рабочих. Это большая ошибка, которую следует признать и срочно принимать меры. Привлечение мигрантов – не выход из положения, а точнее – временный выход. Почему? Потому что мигранты могут приехать, а могут и не приехать. Сейчас надо целенаправленно приглашать мигрантов, т.е. если они приехали для работы в АПК, то необходимо специальное разрешение, чтобы работники не сбегали с сельхозработ, например, в строительство, так как там зарплата выше и работа порой легче, чем на полях.

– Насколько велика роль НИОКР в развитии сельского хозяйства в России? Требуются в сложившейся ситуации какие-либо изменения в этой сфере?

– Сельское хозяйство полностью зависит от науки и промышленности. Это новые сорта, породы животных, технологии, механизмы для работы людей, защита растений и животных от вредителей, болезней. От этого зависит здоровье человека и эффективность труда сельхозпроизводителей. Наша наука пока держится на старых запасах, на людях, которым сегодня 70–80 лет. Молодежь в науку не идет. Какого же результата нам ждать в таком случае?

Мир не стоит на месте. Появляются высокоурожайные сорта, гибриды разных культур, за этим стоит работа ученых, конструкторов, селекционеров. И Россия должна успевать за всем миром. В нашей стране большое количество природно-климатических зон: от Сибири до Астрахани и Крыма. Разные климатические условия – разный вегетационный период, разные сорта, породы. Все производство должно быть приближено к потребителю; чем ближе, тем ниже цена. Поэтому науку необходимо развивать, чтобы сельское хозяйство было вооружено знаниями, технологиями, семенами, средствами защиты, удобрениями и всем остальным.

– И как сделать, чтобы она развивалась? Как привлечь в отрасль молодых людей?

– Аграрная наука за последние пять лет мечется из одного ведомства в другое. Сначала была Россельхозакадемия, потом ее присоединили к Федеральному агентству научных организаций. А недавно передали Министерству науки и высшего образования РФ, которое тоже, надо прямо сказать, далеко от сельского хозяйства.

Научно-исследовательские институты нашей страны должны развиваться и финансироваться в целях создания научно-производственной базы, хороших зарплату ученых и внедрения результата их работы.

Однако я лично пока не заметил, что работают программы для молодых ученых. Да и ученых молодых не так много. Почему? Потому что их подготовка в высших учебных заведениях оставляет желать лучшего. Молодежь в агрономы, зоотехники, селекционеры идет все меньше – зарплаты низкие, уровень жизни невысокий. Вот такая, к сожалению, действительность.

– В последнее время почвозащитное ресурсосберегающее земледелие считалось перспективным направлением для развития. Останется ли оно актуальным в кризисной ситуации?

– Данная тема была, есть и будет актуальной. Основа сельского хозяйства – конечно, земледелие. Раз ведется земледелие, соответственно, меняется структура почвы, ее плодородие, развивается эрозия, ветровая, водная. То есть землю эксплуатируют кто как может. А средств, ресурсов на ее защиту порой катастрофически не хватает. Это самая главная беда.

К сожалению, отрицательный баланс питательных веществ почвы существует уже много лет. Причина – в ограниченной доступности к кредитам, финансовым ресурсам у аграриев. Как результат – аграрии живут за счет естественного плодородия. При этом следует отметить, что у нас очень хорошо развита промышленность по производству удобрений. Россия производит около 30 млн тонн в действующем веществе минеральных удобрений: азотных, фосфорных, калийных и комплексных. Но, к сожалению, их потребление в стране составляет 4,5–5 млн т. Увеличение применения может дать большой прирост растениеводческой продукции.

– Как вы оцениваете перспективы российских экспортеров сельскохозяйственной продукции?

– Я думаю, что, несмотря ни на что, перспективы хорошие. Продовольствие будет пользоваться большим спросом во всем мире всегда. Сейчас произойдет сокращение экспорта с Украины, которая является одним из крупных поставщиков зерна пшеницы, кукурузы, подсолнечного масла. Дефицит продовольствия на мировом рынке прогнозируемо возникнет. И российская продукция по всем направлениям, начиная от зерна, молока и мяса, будет пользоваться большим спросом. Поэтому сельхозпроизводителям необходимо пристальное внимание обратить на возникающий дефицит определенных культур и заполнить ниши.

– На каких принципах должна строиться политика развития российского АПК?

– На принципах государственной поддержки. Потому что государство должно заботиться о людях. А главная забота – накормить качественно и в достаточном количестве каждого человека. Это самый жизненно важный вопрос, и он должен быть всегда под контролем государства. У кого есть продовольствие, у того и люди будут, и армия, и производство. У нас, к счастью, для обеспечения себя продовольствием есть все условия. Нужно только правильно все распределить, определить и контролировать.

– То есть можно сказать, что кризис – это толчок к развитию сельского хозяйства?

– Сельское хозяйство всю жизнь работает в кризис – ему не привыкать. Но если всегда жить в кризисе – можно и умереть. Сельское хозяйство последние десятилетия живет на “голодном пайке” и пришло к тому, что стало очень сложно выживать. Первое – это 20 млн га заброшенных земель. Второе – количество проживающих и работающих на селе уменьшилось, а число исчезнувших деревень и сел в России увеличилось многократно. Третье – количество сельскохозяйственной техники в стране сократилось по сравнению с 1990-м г. в три раза. Четвертое – поголовье крупного рогатого скота с 90-х гг. по сегодняшний день уменьшилось с 56 млн голов до 18 млн, соответственно, стране не хватает 15 млн т молока.

Не хватает фруктов, потому что бросили свои сады, другие остались на территории нынешних зарубежных государств – Молдавии, Украины… Сегодня ситуация постепенно меняется, на прилавках магазинов появились российские фрукты, ягоды, овощи, тепличные культуры. Зачем везти через границы, когда внутри своей страны можно все производить? Нам не нужно надеяться на параллельный импорт или экспорт, ждать – отменят санкции или нет. Нам надо полагаться только на собственное производство. Наша страна имеет уникальную возможность – все, что производится в мире, делать у себя.

В России есть вся таблица Менделеева, металлы, газ, топливо, рабочие руки… Нужно только приложить мозги и наладить производство – то, от чего отучились за последние годы. Я нисколько не сомневаюсь, что мы можем не только все импортозаместить, но еще и кормить огромное население планеты.

Наталья ВАРФОЛОМЕЕВА,
Журнал “Стандарты и качество”.